B еще немного в тему.

[механический братишка]

Он не ЧезАре. Он ЧЕзаре. И даже не Чезаре, а Чезарэ (а то Канцлер Ги как-то, показалось спел немного странно О_о)
Это я вам точно говорю. Правила итальянского языка.
Вспомните Цезаря, который Юлий. Он же Цезарь, йес?
Ну так вот. ))))

Очень люблю сию картину

Я в ближайшее время буду безбожно флудить на эту тему. Ибо. Ибо.

@темы: сестра Лукреция, прости

Comments

[Травка]

а я всегда читала его как ЧезарЭ

[Кэналлийский Воронёнок]

Вот ни фига - искал материал ро Борджа, бо по истории надоть, и вас нашел... Опять будут трепаться, что Канцлер специально по блогам роется.
По сабжу - если уж совсем-совсем придираться - то он в принципе не Чезаре никакой, а Сезар - семья Борджа по происхождению испанцы, и, по некоторым источникам, в узком кругу они говорили на родном испанском, а не на итальянском.
Кроме того - есть русские принятые нормы произношения иностраных имен и названий,в той или иной мере адаптированные под язык, на котором они произносятся. По-русски ЧезарЭ никто не говорит (твердое "э"в конце слова русскому языку в принципе несвойственно - только в заимствованиях, причем преимущественно из французского), так же, как не говорят "Нихон", а говорят "Япония", или "Испания", а не "Эспанья". Так что вы правы в плане именно итальянского языка и не совсем - в плане русского.

[механический братишка]

Вот ни фига - искал материал ро Борджа, бо по истории надоть, и вас нашел

Мне очень жаль, что я не располагаю здесь никакими компетентными историческими данными...(((
Ибо все, что на русском (ну, все что я нашла) - это невообразимая путаница и белиберда. А иностранными языками не владею.. (( *окромя итальянского немного, на котором и пытаюсь почитывать что-то...

Из меня выводитель каких бы то ни было правил и трактовок весьма хреновый. Особенно касательно языковых сред.
До последней поездки в Италию ничтоже сомневавшись говорила "Чезаре" с ударением на "а". В Италии спросила у аборигена, как правильно, он прохихикался и сказал: "Как и Юлия Цезаря. На первое "е".
Так что я, естественно, говорю с точки зрения итальянского...))
Но на самом деле, когда мы говорим "Цезарь", мы же на первом слоге делаем ударение? Тем более, что многострадальный Ч.Б. в некоторых изданиях вовсе переведен как "Цезарь".. Потому что источник у слова один..
И, наверное, с точки зрения русского языка, этот перевод гораздо правильнее чем "Чезаре" в принципе.

он в принципе не Чезаре никакой, а Сезар

То есть на "а"?
О_О До таких источников я еще не доползла в своих исканиях...
Но вполне возможно..))) В таком случае, испанцы и Цезаря на "а" ударяют..)))))))

По поводу "э" на конце - так же история..)) Я же не утверждаю, что должно быть твердое-претвердое "э"...))))))
И, Боже Упаси, на него ударение. Просто такое "э", которое похоже на "е", но не "е".
Просто я ни разу не слышала, чтобы было чистое "е"..))) Непривычно.
Или мне опять послышалось что-то...
Мда. моск запуталсо.

[Кэналлийский Воронёнок]

Но на самом деле, когда мы говорим "Цезарь", мы же на первом слоге делаем ударение? Тем более, что многострадальный Ч.Б. в некоторых изданиях вовсе переведен как "Цезарь".. Потому что источник у слова один..

Да, ударение как и в латинском "первоисточнике" - на первый слог.
Это я просто обитаю в одной квартире с человеком, который итальянский знает и на нем разговаривает - так что сведения, в общем, из практикующего источника.

То есть на "а"?

Да нет, тоже на первый слог - СЕзар. Языки-то оба романские! Даже СеСар, там "зэ" глухое.

И, Боже Упаси, на него ударение. Просто такое "э", которое похоже на "е", но не "е".

Эторт звук на письме обозначают как э с двумя точками. Ну, как над буквой Ё в русском. Это такое... "е" в нажимом, что ли...

[механический братишка]

сведения, в общем, из практикующего источника

О, итальянский.......
В общем, итог я поняла. Надо проапдейтить пост, что в нем говорится именно с позиции этого языка..))
*но тогда как произносить по-русски - все равно вопрос открытый*

Да нет, тоже на первый слог - СЕзар.

Это я так мило попыталась все перепутать с французским, помянув имя композитора Сезара Франка

Это такое... "е" в нажимом, что ли...

А. Понятно..))

[Кэналлийский Воронёнок]

*но тогда как произносить по-русски - все равно вопрос открытый*

ЧЕзарэ. Причем э вот то самое, с двумя точками.